Rubén Pascualini: «Daniel Scioli plantea el desarrollo y lo entiende en términos de inclusión»

En el marco de los festejos por el Día Internacional del Hábitat, Infobaires24 conversó con el Secretario Nacional de Acceso al Hábitat de la Nación respecto de los diversos tópicos que hacen a la tarea de ese ente estatal.

IB24: – Se está desarrollando una jornada nacional en el ámbito e la jefatura de gabinete, contanos qué tópicos se están abordando.

Se conmemora el Día Internacional del Hábitat, por una decisión que tomó Naciones Unidas en el año 1985 y estamos aprovechando esa circunstancia para reunirnos con municipios, intendentes, funcionarios provinciales, representantes de organizaciones sociales, representantes de organizaciones no gubernamentales y representantes de universidades del país entre otros, para recorrer la experiencia que va a estar llevando adelante la Secretaría Nacional de Acceso al Hábitat, que fue creada el año pasado por la señora Presidenta de la Nación, en septiembre de 2014 y que tiene que ver con intervenir en la cuestión del hábitat de distintas maneras con convicciones muy fuertes. Creemos que el Estado tiene que intervenir en favor de los más débiles de la sociedad, en este caso en los que son deficitarios de la vivienda, del hábitat, y además creemos que es muy importante que la comunidad también intervenga, y que lo haga de manera participativa, democrática. Lo que estamos recorriendo fundamentalmente son experiencias donde el protagonismo lo tienen las organizaciones sociales, por ejemplo, transitamos una experiencia que hay en la Ciudad de Buenos Aires, una ciudad expulsiva donde miles de personas son desalojadas año tras año. En esta oportunidad vimos la historia de un edificio de familias en Ministro Brin, cuyas viviendas habían sido vendidas en una subasta y las familias iban a ser desalojadas. A partir de la intervención de la justicia, de un sector importante de la justicia que también cree que hay que ir por la equidad –intervino el juez Caramela en este caso– y a partir de un crédito que generó la Ciudad de Buenos Aires, de créditos individuales, de la organización de la comunidad y del financiamiento que está haciendo la Secretaría Nacional de Acceso al Hábitat se está remodelando el edificio y esas familias permanecerán allí. Después vimos las experiencias de producción del suelo urbano.

IB24:- ¿En qué consiste eso?

La producción del suelo urbano: nosotros decimos que al suelo se lo produce, normalmente al suelo lo producía el mercado, digamos los loteadores, los desarrolladores. Nosotros revindicamos la idea de la producción donde el Estado es quizás quien tiene las principales prerrogativas para producirlo, porque un suelo es rústico hasta que el Estado, a través de una ordenanza municipal, le cambia los indicadores y permite que en un lugar donde no se puede construir se pueda hacerlo y que se haga de determinada manera, es decir, como decimos en el lenguaje propio del hábitat “es de los indicadores”. Por otro lado también se produce al suelo en términos de proveerlo de la calificación que genera la infraestructura básica. Nosotros creemos mucho en que esa producción tiene que tener un carácter justo, equitativo donde las rentabilidades sean razonables. Y se contaron experiencias de este tipo.

IB24: – Eso te iba a mencionar, a propósito de una experiencia maravillosa, por ejemplo, por parte del intendente de Río Grande, lugar donde se está haciendo una obra muy importante, por cierto…

 Sí, en Río Grande se está interviniendo en seis grandes barrios en lo que se llama “margen sur”, un lugar que era estigmatizado porque era el lugar a donde habían sido empujadas las familias que no podían acceder de manera regular a un terreno. La secretaría está financiando a las áreas de cordón cuneta, de veredas, de cloacas, de agua en un lugar muy difícil para vivir, porque es muy difícil vivir en Tierra del Fuego.

IB24: – En época de hielo, es bastante severo el clima

Es muy severo el clima y por lo tanto muchas veces la irregularidad miñal imposibilita que se llegue con la infraestructura básica. Así que ahí desde la Secretaría, en conjunto con la municipalidad estamos regularizando y urbanizando estos barrios.

IB24: – Respecto de la experiencia de Quilmes, ¿qué nos podes decir?

Es una experiencia muy interesante en términos de la propuesta que hace el intendente Francisco Gutiérrez y el equipo técnico, de recuperar lo público. Nosotros en hábitat siempre usamos la expresión de los 90’s como “la privatización del espacio público”; en caso de Quilmes especialmente la privatización de los lugares que son los más lindos de la Ciudad: las costaneras. Nos pareció muy bien revindicar la recuperación del espacio público y en este caso acompañar la infraestructura con el financiamiento de la Secretaría para que esas poblaciones que viven en esos lugares inundables se puedan progresivamente dejar de inundarse y que en situaciones muy críticas puedan tener salidas de buena calidad, que puedan tener conectividad, que puedan circular bien a través de calles correctamente iluminadas, que puedan haber salones  para que se refugien en situaciones de emergencia . Eso es lo que estamos financiando.

IB24: – ¿Cuántas iniciativas en este sentido hay a lo largo y ancho del país que Ud. este asesorando o ayudando a llevar adelante?

Estamos interviniendo en muchos conflictos. Hemos, desde el 2006, intervenido en situaciones que involucran a más de 300 mil familias, fundamentalmente en conflictos por desalojo. En el caso del programa Padre Carlos Mujica que anunció la Presidenta, el programa de los 100 barrios, estamos ya comenzado a trabajar con alrededor de 15 barrios e interviniendo en todo el país. No sé si escuchaste hoy la experiencia de Misiones, de un barrio que era el producto de lugares “de atrás” de Posadas y que hoy se convirtió en el lugar “de adelante”. Ese lugar, que en otro momento hubiera sido desalojado por la presión inmobiliaria, hoy tanto desde la provincia, la municipalidad y por supuesto desde el Estado Nacional revindican que esa población se quede viviendo ahí de la mejor manera, no sé si pudiste llegar a ver las viviendas que ya se construyeron sobre lo que era el ex basural. De alguna manera esto implica revindicar el hecho de establecerse definitivamente y con dignidad de esa población, que vive ahí desde hace tantos años y que el Estado hoy quiere que se quede ahí y colabora con eso.

IB24: – Te llevo a otro terreno, que tiene que ver con la estricta actualidad política y su correlato con el funcionamiento de este programa. ¿Cómo prevés vos que puede incidir el cambio de gobierno en caso de la continuidad del Frente para la Victoria?

Desde el candidato del FPV lo que se plantea es la continuidad de las políticas públicas, por lo tanto, Daniel Scioli plantea el desarrollo y lo entiende en términos de inclusión también, es decir uno de los ejes de este Proyecto que han propuesto Néstor y Cristina en términos de desarrollo con inclusión. El hábitat es uno de los aspectos más importantes de la inclusión. Hay una parte importante de lo que nosotros llamamos la “seguridad social” y “el salario indirecto” por la que creemos que hay que aspirar a que el hábitat incida cada vez menos en el presupuesto familiar, en el municipal, en el provincial y en el nacional. Lo que digo no quiere decir que se invierta menos, sino que incida menos: que un trabajador tenga que invertir cada vez menos en el hábitat, implicaría que ese ahorro se derive a otros consumos y por lo tanto vaya a alimentar el círculo virtuoso del mercado interno.