Edgardo Depetri: “2015 refirma un proceso histórico irreversible”

Por Ignacio Campos y Alejandro C. Tarruella

El año electoral encuentra al kirchnerismo en la plenitud de sus posibilidades. Depetri resalta la importancia de unir lo realizado en el plano interno con la contundencia de la acción de Cristina frente a los fondos buitres. En esas dos claves, se basa la profundización del proyecto nacional con proyección en la Patria Grande.

IB24- ¿Cuál es el panorama para el 2015 de parte del kirchnerismo, del Congreso y de tu mirada que tiene un tinte particular porque venís de la provincia?

-Hay que garantizar que este modelo siga creciendo y consolidándose de cara al 2015 y a los próximos 10 años. El FpV tiene una conducción muy clara que es Cristina Fernández de Kirchner, quien tiene un ejercicio de gobierno muy firme. La oposición perdió ahí, porque jugaron al derrumbe de Cristina, a la crisis institucional; lo intentaron varias veces y no pudieron crear las condiciones para hacer lo que le hicieron a Alfonsín y a Menem con el proceso inflacionario que lo condicionó cuando tomo el gobierno. Ha habido de parte de ellos un intento sistemático de que Cristina no termine el mandato; estuvieron cerca en la última elección, ahí creyeron que tenían en las manos la posibilidad de elegir al Presidente de la Cámara de Diputados. Cuando nosotros elegimos a Dominguez como Presidente de la Cámara de Diputados, se les empieza a caer su estrategia de acelerar la crisis, porque no pueden alcanzar el juicio político. En el 2009, nosotros perdimos la elección, pero en el 2011 les ganamos con el 54%; volvimos a tener dificultades en el 2013, pero ahora ya estamos en condiciones de ganar las elecciones. Es decir, pierden al no tener el marco institucional para acelerar una crisis por corrupción, por la enfermedad de la presidenta, por Boudou o por la inseguridad –siempre encuentran un tema- apuntalado por supuesto por una estrategia mediática, mediante el bombardeo sistemático sobre la conciencia del pueblo y agigantando los problemas que existen pero que no ameritan ese nivel de virulencia y de barbaridad que la oposición le otorga en la Cámara o en los medios. Al derrumbarse esa posibilidad, tienen que ir a dividir con los votos; y ahí nosotros estamos bien, porque el gobierno siguió a pesar de las dificultades. Vamos también a resolver la cuestión de los Fondos Buitre. Nosotros vamos a defender los US$ 70.000.000 que renegociamos y que el pueblo se ahorró; si quieren cobrar, pueden hacerlo, todos aquellos que ingresaron al canje, que fue el 92% y solo el %7 dijo que no, con la ayuda del juez Griesa, de sectores norteamericanos y de los grupos mediáticos de acá-. Vamos a salir bien de este tema. Con el tema inflacionario, estamos dando el debate, no solo bajamos los índices sino que decimos quienes son los responsables: las grandes cadenas de supermercados que intermedian y transforman el dinero de productores y consumidores en ganancias propias. Vamos bien con Precios Cuidados, trabajando con la sociedad; hay una mejora en eso y seguimos con la baja de los precios. Por otro lado, devaluación no va a haber; ellos dijeron “dólar a $25”y si hay devaluación, hay licuación de salarios y se habilita un proceso inflacionario. Nosotros dijimos que no vamos a devaluar, ya hicimos el esfuerzo a principio de año y ahora vamos a tener el tipo de cambio administrado y vamos a garantizarle la rentabilidad a las empresas para que mantengan el empleo. Hay problemas sectoriales, como fueron los de las automotrices o el de la construcción, donde el gobierno lanzo políticas contra cíclicas muy fuertes, poniendo recursos importantes para que no se caigan los puestos de trabajo. Y también le dijimos a los empresarios: “Miren señores, ustedes vendieron 1.000.000 de autos por año. En los ’90 se vendían 100.000. Esta vez, con la crisis de Brasil, se van a vender 700.000. No es que van a dejar de ganar, entonces mantengan los puestos de trabajo”. En un gobierno neoliberal, ni se hubiese planteado.

IB24- A nivel gremial ¿qué pasa con aquellos que primero piden el plus, después aumento anticipado, y ahora dicen que van a pedir un %50 más? ¿Se busca allí una la estrategia del desgaste junto a los formadores de precios y las multinacionales?

-Sin lugar a dudas en uno de los espacios donde no hemos avanzado es en la democratización sindical, siendo el movimiento obrero nuestra responsabilidad. Ha habido una transformación grande con el menemismo, mucha de esta dirigencia sindical fue corresponsable de la entrega y el saqueo del patrimonio nacional; muchos de ellos son empresarios, viven y sienten como tales; funcionan en la lógica de los grupos económicos. El mínimo no imponible no es una reivindicación de la clase trabajadora, si es solo un %10 el que está afectado. Los problemas de la clase trabajadora son por ejemplo la ilegalidad, el trabajo en negro, eso es lo que hay que atacar. Abordemos los sectores que están desocupados, que se encuentran bajo la línea de la pobreza. Es cierto que los trabajadores, por primera vez, en este año vamos a perder poder adquisitivo; no todos, pero sí sobre todos los trabajadores estatales nacionales, provinciales y municipales. Tenemos que armar una estrategia para poder recuperar el salario cuando no se pudo en las paritarias, porque no es lo mismo discutir en la empresa de YPF que en un taller en Bragado. El movimiento sindical sale a hacer un paro sindical por la minoría que está afectada por ganancias, ¿eso qué es? Eso es estar en el desgaste, es pensar en el aparato sindical, en la rosca de la disputa presidencial, siempre en sintonía con esta expresión de la Sociedad Rural, del Grupo Clarín, que dicen que esto es un caos, que este es un gobierno corrupto, y que de esta realidad se sale con devaluación, con ajuste y aplicando las mismas recetas neoliberales que gobernaron la Argentina en los ’90. Una dirigencia sindical que se saca fotos con Macri, que dice que Massa es el candidato que hay que sostener, está claro que no representan los intereses de los trabajadores sino los intereses del poder: de su propio poder, que va a disputar la representación de Argentina en los próximos meses. Tenemos que dar el debate y avanzar en este tema.

IB24- En este contexto ¿la ley de reforma de las entidades financieras es una deuda pendiente que tiene el Parlamento con la sociedad?

-Sí. Hemos hecho cosas interesantes en ese sentido como reformar la carta orgánica del Banco Central, que ha sido la madre de todas las batallas. Antes el Banco Central tenía autonomía, estaba sólo para sostener el tipo de cambio, tenía una masa de recursos muy importante, era un negocio financiero, colocaban tasas de interés y no alentaba la producción nacional ni fomentaba el crédito para el desarrollo del país, y ahí dimos un paso importante. Creo que sí hay que habilitar la discusión sobre la reforma de entidades financieras, ya sea una nueva ley o un impuesto a la renta financiera, tenemos que estar abiertos. Acá en el Parlamento hay proyectos presentados por compañeros nuestros, Carlos Heller fue uno de ellos; me parece que en este debate sobre el salario y si es o no ganancia, y aplicar el impuesto a la renta financiera son debates necesarios que tenemos que abordar. No obstante, me parece que el gobierno en esto ha tenido la actitud de ir a sostener más un debate sobre el modelo productivo, de desarrollo social, de intervención estatal, de creación de empleo, los programas de vivienda, de agua potable; es decir, ha ido abordando las problemáticas más estructurales pensando más en la creación del valor a partir del trabajo, para después ir profundizando.

IB24- Después de agitar sobre los movimientos policiales y los saqueos, tuvimos por fin un panorama tranquilo para toda la sociedad. ¿Esto es producto de la efectividad en las políticas implementadas?

-Sí, la verdad es que los lugares tienen mucho consumo popular; en los sectores medios, revientan los viajes, los hoteles, los restaurantes. Yo soy de Lanús y quiero comer a la noche, y tengo que esperar lugar. Y además, la barriada popular, en San Justo, en Catán, hay consumo de nuestro pueblo porque ha recuperado el ingreso, porque ha vuelto a aparecer el trabajo, la changa, por la Asignación Universal por Hijo, por las jubilaciones, por la pensión por invalidez. Hay un mercado interno y un ingreso popular, que a pesar del intento de trasladar todo ese ingreso a la ganancia de las empresas mediante el aumento de precios, hoy está muy vital y el pueblo está mejor; y como está mejor, puede discernir lo que es una reivindicación. Nosotros muchas veces estuvimos del otro lado, alentando el piquete, exigiéndole al Estado el pan dulce de fin de año o una copa de leche, pero hoy realmente ese escenario ya pasó, entonces queda muy fuera de lugar el intento de crear disturbios, crisis y situaciones de caos. Eso está focalizado en grupos que quieren desestabilizar; no pueden convencer a la gente por los votos o las ideas e intentan hacerlo por la fuerza. Vamos a tener unas fiestas en paz, con tranquilidad, pero por las dudas vamos a trabajar fuerte. Yo siempre digo que hay un núcleo del menemismo que no se desarmó, que son las empresas privatizadas, sobre todo en el tema eléctrico. Ahí nuestros compañeros del Ministerio de Planificación han trabajado con la confianza de que podamos sostener los servicios porque después mucha gente se va de vacaciones y el consumo no es tanto; pero bueno, también el aumento de la demanda de las heladeras, los aires acondicionados, las industrias, la construcción, todo eso tenemos que protegerlo, sobre todo para las familias, porque pasar las fiestas sin luz genera un grado de rechazo importante. Yo creo que resuelto eso, lanzamos con fuerza el camino de los próximos diez años.

IB24- ¿Qué tiene previsto hacer a partir de 2015?

-En principio tengo mandato hasta 2017. Estamos trabajando fuerte en lo sindical, yo vengo de ATE entonces estamos juntando compañeros para ver si se dan las condiciones para presentar una lista para las elecciones. ATE es uno de los gremios más importantes del país; el otro día me invitó la agrupación oficialista que es ANUSAT, que lidera Víctor De Gennaro, a la fiesta de los treinta años de la recuperación de ATE y me hicieron un reconocimiento. Para mí es un orgullo que después de diez años de diputado nacional del FPV, mis propios compañeros me hayan recibido, aún con disidencias políticas, que me reconozcan a la par de otros compañeros que hoy integran la conducción nacional. Entonces, si hay condiciones, vamos a construir un espacio de representación; estamos tratando de que no adelanten la elección, que es algo que la dirigencia sindical suele hacer: te la ponen en febrero y de acá a febrero no podemos armar nada. Pero si son como nosotros pensamos que tienen que ser -en agosto- estamos trabajando hace ya un tiempo con muchos compañeros de todo el país, para prepararnos e ir a buscar la representación de los estatales. Yo miro la política, no como una cuestión de coyuntura, para mí es un proceso en construcción en la lucha de un pueblo. Néstor tomó la decisión de bajar el cuadro de Videla, nosotros peleamos para que se derogue la ley de obediencia debida y punto final, los compañeros en Plaza de Mayo lucharon por los 30.000 compañeros y los siguen haciendo para que aparezcan sus hijos y sus nietos. Pudimos crear 6 millones de puestos de trabajo porque hubo un movimiento obrero que no se entregó, incluso con Moyano que peleamos juntos. Yo creo que hubo una ley en el parlamento del 6,5% del PBI en inversión en educación porque los docentes pelearon, porque pusieron la carpa blanca. Y hubo un “No al ALCA” con Néstor, Evo, Lula y Chávez porque nosotros, la CGT, en el 2001 le hicimos un paro general a Cavallo y De la Rúa cuando querían firmar ese acuerdo y llegamos a hacer una jornada continental; por eso digo que fue por el coraje de Néstor y la lucha de los compañeros. Lo mismo creo hacia el futuro, ATE es un lugar de resistencia del neoliberalismo muy importante. Me parece interesante que podamos unir el kirchnerismo como un proyecto colectivo, con la representación de los trabajadores que resistimos al neoliberalismo, y desde ahí disputar el movimiento obrero, donde todavía hay mucho para trabajar. Lo podemos hacer desde una CTA unificada, avanzando con leyes más democratizadoras. Así que, por supuesto en el camino de kirchnerismo, vamos a trabajar para que haya un presidente kirchnerista en el 2015 y creo que tenemos todas las posibilidades para hacerlo.